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Iniciação nos simuladores de automóveis
Artigos - Racing Simulations
Terça, 05 Junho 2007

(pequena actualização ao artigo lançado no mês anterior)

Os amantes de automóveis sempre foram muitos e vão de certeza continuar ser. Como consequência imediata temos que o número de amantes de simuladores de automóveis não deixa de aumentar de dia para dia. O problema é que, dada a grande diversidade de simuladores no mercado, nem sempre é fácil saber por onde começar. É especialmente a pensar nos que estão a começar neste tipo de simuladores, que apresentamos o seguinte guia de iniciação aos simuladores. Nele encontrarão algumas discas sobre hardware necessário, os simuladores mais importantes, bem como outros conselhos práticos. Este guia já vai na sua terceira versão, tendo sido feitas algumas alterações, face aos recentes desenvolvimento no mundo dos simuladores. Esperamos que vos seja útil e que gostem...

Para ver o Guia cliquem em "Read More..." 

 

 

Iniciação nos simuladores de automóveis v. 3.01

Entrar no mundo das corridas virtuais não é uma tarefa fácil e requer alguma vontade e persistência. Ao invés de ligar uma simples consola a uma simples televisão, meter o DVD (ou Blu-ray!) e começar logo a jogar passado 1 minuto, é necessário fazer um investimento muito superior, não só em termos monetários, mas também em termos de tempo. Contudo, enquanto nas consolas estamos apenas a jogar, nos PCs, com o equipamento devido e nos verdadeiros simuladores (que não são meros jogos onde se perde meia-dúzia de horas com ele), estamos na realidade a guiar, tal e qual como os melhores pilotos do mundo nas provas reais…

 

Primeiro que tudo, vem a parte mais complicada (leia-se, mais difícil de justificar), que é a compra de um bom PC, que seja equilibrado e que permita correr os simuladores actuais (e os próximos!) convenientemente, ou seja, não sofra de quebras de imagens quando estamos a correr contra outros adversários. Para isso, é necessário gastar mais de € 1.000 num bom computador e que tenha um bom compromisso em termos de processador, placa gráfica, motherboard e memória RAM (entre outros).

Infelizmente, como o mundo dos computadores é extremamente volátil, torna-se muito difícil, com este artigo, sugerir quais são os componentes mais acertados na montagem dum bom PC. Assim, aconselho que se invista algum tempo em fóruns nacionais a pesquisar quais serão os melhores escolhas para um determinado orçamento, dado que, por exemplo, não vale a pena gastar 50% do mesmo numa placa gráfica topo de gama, se depois o restante sistema é bastante mais fraco. Possivelmente também ficarão a saber quais são as melhores casas informáticas, bem como aquelas que praticam preços mais em conta.

Adicionalmente, e se estão a pensar comprar um PC apenas para os simuladores de automóveis, é recomendável manter o Windows XP, tendo em conta os problemas inerentes ao Windows Vista (mais lento, mais incompatibilidades, etc.).

Finalmente, e dado que as corridas virtuais, tais como as reais, são disputadas entre pilotos humanos, também é necessária uma boa ligação à Internet, dado que 90% do tempo que se dispende nos simuladores é passado a correr contra outros pilotos reais, algumas vezes a alguns milhares de quilómetros de distância. Desaconselho as chamadas «net móveis», bem como o uso de modems wireless, que embora suficientes para um uso quotidiano da Internet, apresentam muitos inconvenientes para quem quer correr online.

 

O segundo passo é escolher o volante e pedais (talvez a escolha mais importante deste processo). Embora seja certo que existem alguns pilotos que utilizem controladores como joysticks ou joypads, a regra é de que os mais rápidos (e os que obtêm mais gozo dos simuladores) são aqueles que utilizam volantes com force-feedback. Embora a habituação a um novo controlador seja, por vezes, longa e possam até pensar que não chegarão aos vossos tempos anteriores com teclado/joypad, a realidade é que com treino irão certamente obter melhores resultados.

Há também que ter noção de que se pode gastar pouco mais de € 50, ou gastar mais de € 50.000 (sim, mil vezes mais!) nos vossos periféricos de condução. Felizmente, e ao contrário das corridas reais, nas corridas virtuais muitas vezes os vencedores não são aqueles que gastam (muito!) mais, mas efectivamente aqueles que são os melhores/mais rápidos/mais consistentes.
Na minha opinião, é necessário gastar pelo menos cerca de € 100 (ou menos se o comprarem em 2.ª mão) num Logitech Driving Force Pro (DFP), o «tal volante da Playstation2». Este volante é bastante fiável e durável, tal como a maioria dos componentes dessa marca. O único requisito para que o volante funcione nos PCs é instalar os últimos drivers da Wingmanteam, que estão disponíveis neste link do site www.wingmanteam.com.

De referir que a Logitech desenvolveu uma nova versão desta volante, o Driving Force GT (DFGT), que regista algumas melhorias no volante (mas infelizmente, o calcanhar de Aquiles continua a ser o conjunto de pedais). O site InsideSimRacing já disponibilizou um vídeo com uma análise a este volante, podendo o mesmo ser visto neste link.

Este volante deverá estar disponível nas próximas semanas, por um preço que deverá rondar os € 130.

 

Se estiverem dispostos a gastar um bocadinho mais, podem sempre gastar cerca de € 250 no Logitech G25, o primeiro conjunto de volante e pedais mass-market a trazer incorporado um terceiro pedal para a embraiagem e uma caixa de velocidades que funciona, quer em modo manual, quer em modo sequencial. Infelizmente, têm existido alguns relatos de falhas com a componente da caixa de velocidades, que, com algum uso, ganha algumas folgas, deixando de funcionar correctamente. Para uma análise mais detalhada a este conjunto, poderão (deverão!) sempre ler a análise do mesmo, feita para o nosso portal, seguindo para isso este link.

 

 

De referir que já existem ou estão em estudo algumas modificações para este conjunto. Uma delas é nacional e pretende melhor o funcionamento dos pedais. O nosso membro Tiago Guerreiro já publicou neste post no nosso fórum algumas fotos das modificações que fez (e que lhe permitiu ganhar o Campeonato de F3000 da PTSims).

 

No início de 2008 fomos presenteados com um novo volante, da alemã Fanatec, com o selo do Porsche 911 Turbo e que, numa atitude inédita, escolheu um grande leque de simracers para testar gratuitamente a versão beta do volante. Aqui no PTSims o escolhido foi o Filipe Galego, que escreveu a sua análise aqui.

 

 

 

Embora a versão original ainda tivesse muita margem de progressão, a marca corrigiu diversas falhas apontadas pelos pilotos virtuais no volante original, nomeadamente nos pedais. A versão final já pode ser adquirida no site da marca, por um preço de € 300 + portes. Ficamos a aguardar mais análises ao mesmo, para decidirmos se o Logitech G25 já foi ultrapassado ou se continua a ser o melhor conjunto de volante, pedais e caixa existente no mass-market.


Fica o aviso para se afastarem dos volantes das marcas como a Thrustmaster/Guillemot, Saytek, NGS, MadCatz ou outras ainda menos conhecidas, visto possuírem uma qualidade muito duvidosa e se parecerem mais com brinquedos para crianças de 5 anos, do que com volantes de competição...

Para aqueles que quiserem substituir os pedais, quer do DFP (ou do DFGT), quer do G25, e tiverem bastante dinheiro para isso, existem também diversos fabricantes de material mais resistente e realista. Dentro dessas empresas, sublinho as seguintes marcas:
- as americanas TSW, ECCI, CST e Revzalot;

- a australiana Advantage1;
- a britânica BRD;
- a japonesa FrexGP;
- a alemã VPP;
Todas elas têm as suas vantagens e desvantagens, por isso a escolha tende a variar de pessoa para pessoa. É necessário não esquecer que os pedais de qualquer uma destas marcas supera a marca dos € 500, por isso a sua compra tem de ser vista numa base de investimento, uma vez que são peças com um tempo de vida bastante mais alargado (5 anos ou mais) do que o conjunto volante/pedais das marcas mais generalistas.

Para além disso, para aqueles que se quiserem aproximar o mais possível da realidade (e não quiserem ganhar dores de costas naquelas corridas de resistência), podem sempre construir um cockpit, ou comprar um já feito. Dentro destes, existem os cockpits da Playseat (pessoalmente, já tive um e não gostei nada), FrexGP, VPP e BRD, que são os mais conhecidos na comunidade de pilotos virtuais.

Em Portugal tivemos duas marcas que apostaram neste mercado (Hype Raceframes e DreamDrive), mas infelizmente parece que desapareceram do radar. No entanto parece que para os lados do Santo Tirso também já se trabalha num novo cockpit nacional.

Para aqueles que quiserem gastar bastante mais dinheiro (e tiverem bastante espaço livre), existem alguns simuladores de forças centrífugas, dos quais destaco o SimConMOTION da FrexGP. Este simulador, que é uma extensão do cockpit dessa marca japonesa, transmite para a bacquet movimentos que pretendem simular as forças que sentimos quando conduzimos na realidade. Trocando por miúdos, quando travamos, somos puxados para a frente pelo assento, quando curvamos, o assento puxa-nos para o lado contrário da curva. Os únicos pontos negativos (para além do preço e do espaço que ocupa) acabam mesmo por ser o ruído (imaginem a vossa namorada/mulher a dormir no quarto ao lado!) e a falta compatibilidade com alguns dos nossos simuladores (não suporta o RBR, NR2003 e a última versão do Race07).

 

 

Finalmente, não gostaria de deixar de falar no iVibe. Esta almofada (à falta de melhor definição) tenta transmitir para as nossas costas, pernas e… parte de baixo das costas ( Wink ) as sensações que sentimos quando conduzimos (com base nas forças centrífugas simuladas pelas viaturas dentro dos simuladores). Por outras palavras, trata-se de um SimConMotion para os pobres (dado que custa menos de 15 vezes do simulador da FrexGP). Tal como este, também sofre de uma deficiente compatibilidade com a generalidade dos simuladores em modo nativo (GPL, NR2003 e rFactor), mas se o ligarem à vossa placa de som, o iVibe acciona os 6 pequenos motores com base nos sons emanados pelo simulador (um género de Butt-kicker, mas mais refinado).

Sendo eu um utilizador à mais de um ano e meio, só posso aconselhar a sua compra, especialmente se dedicam a maior parte do vosso tempo no GPL, NR2003 e/ou rFactor. Depois de se acostumarem a ele, não conseguem voltar para trás J.


O último ponto a ter em conta quando começamos nos simuladores é saber qual ou quais serão aqueles aos quais iremos dedicar mais tempo. Felizmente o número de simuladores existentes actualmente no mercado é bastante diversificado, apelando a diversos tipos de utilizadores, desde os rallyes às corridas de GTs, passando pelos clássicos de Velocidade e até as provas com monolugares históricos ou modernos. Assim, o difícil não é encontrar um simulador que nos agrade, mas sim escolher aquele ao qual iremos dedicar a maior parte do nosso tempo livre. Embora a lista que abaixo se apresenta não esteja, de todo, completa, acaba por ser a lista de simuladores mais guiados pela comunidade portuguesa de pilotos virtuais.

 

O Grand Prix Legends (GPL) é considerado o pai de todos os simuladores recentes, devido ao seu lançamento em 1998 ter completamente revolucionado o género, com o seu modelo físico bastante avançado para a época (ainda o é nos dias de hoje!). Mais que um «jogo», o GPL é uma autêntica lenda dentro do género, ao simular a época de 1967 de Fórmula1, onde se viram as últimas viaturas de GP livres de apêndices aerodinâmicos e publicidade, em pistas míticas como os 22 quilómetros do velho Nurbürgring, ou a pista original de Spa-Francochamps, com os seus mais de 14 km de longas rectas e curvas rapidíssimas.
Passados quase 10 anos desde o seu lançamento, continua a ser um dos simuladores com um maior número de pilotos virtuais. A isto se deve, não só ao facto de ter sido o primeiro simulador a permitir grandes corridas online, mas também ao grau de exigência e pureza que requer conduzir um F1 dos anos 60, sem apêndices aerodinâmicos e cerca de 400 cavalos de potência.
Adicionalmente, uma comunidade pequena de entusiastas tem vindo a criar modificações e conteúdos adicionais importantes, desde actualizações gráficas, passando pela criação de mais de 300 pistas reais históricas, até à criação de novas viaturas, com as respectivas físicas correctas (neste momento existem também as viaturas das épocas de 1965, 1966 e 1969).

 

 

Em Portugal este simulador continua vivo e bem vivo com a sua pequena comunidade, que organiza o campeonato online mais antigo em Portugal, o qual já vai na sua oitava época.

Para adquirirem este velhinho simulador, recomendo que o façam no seguinte site. Depois só precisam de descarregar o GPL Demo 2004 e gravar as pastas das 10 pistas que faltam (a demo vem acompanhada com Watkins Glen) para terem todos os patches e melhoramentos gráficos mais actuais (e que não são poucos!).

 

Lançado em 2004, o Richard Burns Rally (RBR) é, de longe, o melhor simulador de rallyes que existe. Embora este simulador tenha sofrido com análises bem negativas aquando do seu lançamento (afinal não dá para fazer aquelas curvas de 180.º a 120 km/h como no Colin Arcade Rally), a verdade é que quando se experimenta pela primeira vez a condução de um WRC com mais de 300 cavalos, ficamos sempre com aquela sensação de que estamos verdadeiramente a guiar uma viatura de competição, e não um bloco de tijolo que roda sobre si mesmo (cough Colin McRae Rally cough).
Desde a lama da Grã-Bretanha, ao asfalto dos Alpes franceses, passando pela neve Escandinava e a gravilha Australiana, o RBR transmite-nos uma sensação bastante fiel da realidade. Para além disso, existe uma comunidade enorme de artistas que tem criado muitos conteúdos extra, desde novas viaturas, até novas classificativas.

 

 

Finalmente, através dos esforços de alguns programadores checos e franceses, existem dois processos diferentes de se correr online contra outros pilotos (numa perspectiva contra-relógio, tal e qual os rallyes reais), que prometem muitas horas passadas a fugir dos pinheiros das diversas classificativas presentes no RBR (cerca de duzentas, contando com a variação de pisos entre asfalto, gravilha ou neve).

O RBR pode ser adquirido para o PC através de alguns sites de venda no eBay, ou então nas lojas virtuais do Amazon UK.

 

Passando para as viaturas de Grande Turismo, temos à nossa disposição o simulador GTR2 da ex-Simbin/actual Blimey! Games, que retrata o campeonato FIA-GT dos anos de 2003 e 2004. Com a ajuda de algumas equipas e pilotos que participaram nesse campeonato, a Blimey! conseguiu produzir aquele que, para alguns, é considerado o simulador mais realista actualmente existente.

Para além disso, o GTR2 (ainda!) é o simulador que contém as pistas mais detalhadas de qualquer simulador, incluindo a «nossa» pista do Estoril, Spa-Francochamps, Monza, entre outras pistas que foram visitadas pelo FIA-GT em 2003 e 2004.

 

 

Embora o GTR2 não seja, por excelência, o simulador mais simples de modificar, nem seja aquele que apresenta o melhor código online, ainda assim é dos simuladores com a maior comunidade de pilotos virtuais. Por exemplo, aqui no PTSims está a decorrer um campeonato com os sport-protótipos modernos, tais como o Audi R10 (que ainda recentemente venceram pela terceira vez consecutiva as 24 Horas de Le Mans), Peugeot 908 HDi ou BMW LMR (que venceu as 24 Horas de Le Mans em 1999).

Dado a sua relativa antiguidade, não é fácil adquirir o GTR2. Aconselho que se procure no eBay, ou então que se adquira o mesmo no Amazon UK (mas a um preço semelhante a um simulador novo!)


Gostaria também de mencionar no GT Legends (GTL), mais outro simulador da Blimey!, que recria o Campeonato Histórico de GT’s e Turismos, onde participam viaturas como o BMW 3.5 CSL “Batmobile”, Ford Capri RS3100, DeTomaso Pantera, Lotus Elan, Jaguar E-Type, Alfa GTA ou Ford Cortina Lotus.
Para além disso, este simulador apresenta também algumas viaturas clássicas que correm ou correram em Portugal nos Clássicos de Velocidade tais como os Ford Escort RS2000 de Joaquim Jorge e António Nogueira ou o Porsche 911 RSR de Carlos Santos.

 

 


Como cereja no topo do bolo, o GTL apresenta mais uns quantos circuitos com o selo de qualidade da Blimey! (e também do Português Luís Barata, mais conhecido como “Tantra” no mundo dos simuladores).

Embora, actualmente, o GTL esteja, de facto, ultrapassado, quer em termos de force-feedback, quer em termos de motor online, pelos mais modernos GTR2, rFactor ou Race07, o facto de uma pequena equipa de modders ter convertido os carros originais do mesmo para o rFactor (mas com o devido aval dos criadores originais do GTL!) indica o quão apaixonante é pilotar aquelas máquinas antigas, mas que mesmo assim ainda fazem envergonhar algumas viaturas mais modernas em termos de performances puras.

Tal como o GTR2, é bastante difícil encontrar à venda uma edição original do GTL, embora o mesmo ainda se encontre à venda através do Amazon UK.


Com o mesmo motor gráfico do GTR2 e GTL, temos também à nossa disposição o rFactor, da ISI, os criadores da série F1-200x para a Electronic Arts. Este simulador é actualmente a plataforma por excelência para as equipas de modders, que já lançaram alguns mods de referência, como o F1 CDTP 2005, GPC79, V8Factor ou o já falado Historic GT & Touring Cars, e pistas como Le Mans, Bathurst ou a pista citadina de Long Beach.

Falando especificamente do mod GPC79, foi criado aquele que alguns consideram como o sucessor do GPL, porque apresenta uma época história (when sex was safe and motor racing dangerous), onde os monolugares ainda tinham mais potência do que grip e onde o piloto ainda podia fazer uma grande diferença (e que sabiam que um semáforo vermelho implica parar!). No PTSims já foi organizado um campeonato, onde quatro pilotos diferentes acabaram por saborear o doce sabor do champagne, e onde o piloto Baltazar Lima, no Ligier JS11 da Sonic Racing Team, acabou por sair vencedor.

 

 

O outro mod que tem dado muito que falar nos últimos dias é o Historic GT & Touring Cars. Embora pegando nos carros originais do GTL, a pequena equipa de modders tentou recriar o verdadeiro feeling que estes carros apresentavam nos anos 60 e 70 (ao contrário do GTL, que recria apenas os mais modernos campeonatos de históricos). Embora ainda só tenha feito alguns testes com algumas viaturas da classe de Históricos de 76, pareceram-me bem mais realistas do que as viaturas presentes no GTL (ajudado também por um force-feedback bem mais consistente).

 

 

Dado tratar-se dum simulador que foi lançado exclusivamente pela Internet, é bastante fácil adquirir o rFactor, sendo apenas necessário um cartão de crédito (ou criar-se um cartão de crédito virtual, através do MBnet) para se adquirir o mesmo no site oficial.

 

Para os apreciadores das corridas de turismo actuais, existe o simulador Race07, criado pela Simbin, e que conta com as actuais viaturas S2000 que competem no Campeonato do Mundo FIA de Turismos (WTCC), tais como os BMW 320si, Honda Accord Euro-R, Chrevrolet Lacetti ou Seat Leon.

Para além disso, este simulador apresenta as pistas onde este campeonato corre/correu, tais como a mítica pista de Macau (pela primeira vez recriada para um simulador), Monza, Imola ou Brands Hatch. Por cá, temos ainda direito às pistas actuais da Boavista (onde o WTCC correu em 2007) e do Estoril (onde o WTCC irá decorrer em Julho de 2008).

 

 

Finalmente, este simulador contém mais algumas viaturas adicionais, tais como duas das viaturas que competiram no WTCC original em 1987 (Alfa Romeu 75 Turbo Evoluzione e BMW M3 Evolution), alguns Caterham 7 e ainda os Radicals SR3 e SR4.

Para uma análise mais alargada a este simulador, podem sempre ler a análise que o «nosso» Tiago Moreira fez, aqui.

Para comprarem o Race07, podem fazer de duas maneiras: comprar através do Steam, por um preço que deverá rondar os € 35, ou então procurar nas lojas virtuais do Amazon UK.

 

Não gostaria de deixar de falar no Live for Speed (LFS). Ao contrário dos outros simuladores, este destaca-se por ser feito, não por uma empresa, mas apenas por três programadores.
Contudo, isso não quer dizer que fica atrás do modelo físico dos anteriores. Mesmo não apresentando pistas verdadeiras (algo que, para mim, é extremamente importante), apresenta um modelo físico bastante avançado.

Para além disso, para alguns dos nossos pilotos virtuais, apresenta o melhor netcode actualmente existente, dado a facilidade com que se conseguem encontrar corridas virtuais com imensos pilotos.

 

 

Tal como o rFactor, o LFS é um simulador vendido exclusivamente pela Internet, a partir do site oficial do mesmo.

  

 

Então e o futuro? Para alguns chama-se iRacing, criado (entre outros) pelo Dave Kraemmer, pai dos mais avançados simuladores do seu tempo, tais como o Indy 500, Indycar Racing, Grand Prix Legends e Nascar Racing 2003. Das primeiras voltas que dei, realço, para além do serviço em si (bastante diferente daquilo a que estamos habituados), todo o motor físico e o force-feedback. Pode não ser tão completo como um Race07, GTR2 ou rFactor, mas dado tratar-se dum serviço em constante evolução, poderemos estar presentes no início duma revolução dentro do nosso género, que tem estado bastante adormecido ultimamente. Não é um serviço barato (cerca de € 100 anuais, excluindo a compra de pistas e viaturas), mas a qualidade paga-se e, para quem gostar e conseguir obter dele todo o prazer de guiar uma viatura de competição, no limite, contra uma dezena de adversários, então nem fica assim tão caro como isso (penso eu de que...).

Nos próximos tempos o PTSims irá lançar uma análise ao mesmo, depois de mais algum tempo de testes.

 


Finalmente, gostaria de deixar aqui mais dois recados aos novatos, que muitas vezes vêm do mundo dos joguinhos. O mundo dos simuladores gira à volta das provas online, contra outros adversários humanos. Ora, o pior que podemos sentir numa corrida é perder uma corrida, porque um nosso adversário tentou alguma manobra mais suicida, ou porque não teve o necessário cuidado, ou porque é simplesmente um caceteiro de primeira! Não tenham dúvidas, correr online é bem diferente de correr contra a inteligência artificial e nós aqui no PTSims (e não somos só nós) temos uma certa aversão a esse tipo de comportamentos. Respeitem os vossos camaradas de corridas, que eles farão o mesmo.

 

Links úteis:

www.ptsims.net – site do único portal português dedicado aos vários simuladores de condução (e não só)

www.rscnet.org – fórum da maior comunidade de pilotos virtuais, com mais de 100 mil users registados

www.insidesimracing.tv – site com os melhores programas televisivos dedicados aos simuladores

www.simhq.com – portal americano dedicado aos vários tipos de simuladores: condução, aviação e militares

www.autosimsport.com – site duma e-zine dedicada aos simuladores e que nos acompanha há já bastante tempo

www.rfactorcentral.com – “o” portal dedicado ao rFactor, com a sua extensa base de dados, com os diversos mods e pistas, incluindo aqueles que ainda estão em projecto

http://gpltd.bcsims.com/ – a base de dados com todas as pistas criadas para o GPL

www.simracingportugal.net – fórum português onde se organiza o campeonato português de GPL e onde se vão organizando alguns campeonatos para o rFactor (incluindo uma versão virtual do Campeonato do Mundo de F1

www.r4-sims.com – site da primeira empresa portuguesa a organizar ligas profissionalizadas de GTR2 e GTL 

 


 
O Homem das "..." - Julho de 2007 

 

Podem dar a vosso feedback no nosso fórum aqui

Comments
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SlashPt   | Registered | 2007-06-06 07:50:49
Bom artigo!
CManzini   | Registered | 2007-06-06 13:24:18
Se quando iniciei nos sims tivesse um artigo desses teria salvo de comprar um Thrustmaster, que durou uns 3 meses...parabens pelas dicas
Filipe Galego   | Super Administrator | 2007-06-06 14:32:58
Não telefonaste ao teu mentor foi o que deu...
vitor costa   | Registered | 2007-06-11 09:08:15
Excelente artigo, que permite ver de forma simples as diferenças entre simuladores
CManzini   | Registered | 2007-06-22 08:28:02
Ora, mestre...nao tinha outro jeito, pela falta de $$$,foi a melhor coisa que fiz na epoca ou vc acha que a sua prima iria deixar eu gastar com um DFP?
alem disso pensei!!!se ele tem um joystick thrustmaster, logo é bom e fui sem medo atras do mestre!!!!
David Costa   | Registered | 2007-06-30 18:25:01
Excelente artigo, parabéns.
Sabem quanto custa aproximadamente aquela frame da "Dreamdrive"?
Filipe Galego   | Super Administrator | 2007-12-03 16:59:44
Salvo erro por volta dos 300
praxgtr   | 81.193.148.xxx | 2008-07-08 08:29:52
Muito bem !!!
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